¿El comunismo y el socialismo son realmente tan peligrosos como los retratan muchos? Si la gente es feliz, ¿no es mejor que una democracia “triste” o una economía capitalista?

Las ideas en sí mismas no son más peligrosas que cualquier otra idea.

El hecho de que el comunismo en particular se utilizó para obtener el apoyo de las clases campesinas y obreras, en última instancia para convertir a los estados en regímenes totalitarios, y el hecho de que Estados Unidos, durante medio siglo, describió el “comunismo” como una amenaza existencial para obtener apoyo. Por sus ambiciones geopolíticas, ambos ponen la idea en lo alto de la lista de “Ideas más peligrosas” de muchos estadounidenses.

La realidad es que los regímenes totalitarios, ya sean nominalmente comunistas y demonizados por los EE. UU. (URSS, RPDC, Venezuela) o capitalistas y respaldados por los EE. UU. (Chile bajo Pinochet, Egipto bajo Mubarak et al, Arabia Saudita a lo largo de su existencia), han limitado derechos de los individuos y creó una atmósfera de miedo que prohíbe la prosperidad económica y cultural.

Sin embargo, observando el socialismo, un término que se usa con mayor frecuencia de manera despectiva en los EE. UU., Y que se asocia con frecuencia con el comunismo, se puede ver dónde el principio de la redistribución de la riqueza ha contribuido sustancialmente al bienestar de las personas. En Dinamarca, Suecia y Noruega, las tasas impositivas son extremadamente altas según cualquier estándar, y una parte considerable de esos impuestos se destina a iniciativas socialistas, como la asistencia sanitaria nacional, el bienestar social y la educación.

Hay varias métricas para medir la felicidad de un país, pero independientemente de la métrica, estos países escandinavos socialistas, a pesar de los inviernos deprimentemente largos y oscuros que puedan experimentar, se clasifican constantemente entre los más felices del mundo.

Hay cierta ambigüedad en esta pregunta. “Comunista” y “Socialista” se rompen juntos. ¿Se hace una pregunta sobre la variedad de comunismo de Corea del Norte? ¿Se trata de la variedad de socialismo de Hitler? (¿Puedo recordar que “nazi” era la abreviatura de “nacionalsocialismo”) o la pregunta es sobre el sabor soviético del comunismo / socialismo?

La distinción es importante ya que implicaría diferentes demostraciones de que no hay “felicidad” allí . Pero como OP no nos brindó la cortesía de aclarar la cuestión, me aventuraré en una dirección ligeramente diferente y asumiré, por el bien de este argumento, que “la gente está feliz “.

Ok, entonces algunas personas están contentas con un socialismo / comunismo, ¿y qué? Alguien está feliz de vivir en la Cuba de Castro, alguien más está feliz de vivir en la Dinamarca “socialista” y pagar el 60% del impuesto sobre la renta y el 25% del impuesto sobre las ventas, lo cual es bueno para ellos. Pero no todos están contentos con tales arreglos, ¡estoy, por una vez, no! ¿Me pueden acomodar? La respuesta es “NO” y, por lo tanto, el socialismo / comunismo es tan malo y peligroso como está pintado .

Piénselo, esta es una solicitud simple. No estoy pidiendo el dinero de otra persona, todo lo que estoy pidiendo es que me dejen solo y me queden con el dinero que hice. Y, sin embargo, con los socialistas / comunistas, la respuesta es “¡no, tienes que pagar el 60% de impuesto sobre la renta!” O cualquier otro “no” que tengan en mente. Todo eso en un momento en que hemos crecido para acomodar muchos deseos “extraños” de las personas. Si un hombre biológico se identifica como mujer, le permitimos usar el vestuario de mujeres en una piscina comunitaria. Entonces, me identifico como capitalista, ¿puedo quedarme con mi dinero? ¿Por qué es eso pedir demasiado?

Entonces, la mejor pregunta es, mejor que la que se hace aquí, es: ¿por qué para mí el derecho a conservar mi propio dinero y disfrutar de los frutos de mi trabajo no es tan evidente para otras personas? ¿Por qué tengo que defender ese derecho casi a diario aquí en Quora y otros lugares?

En resumen, el socialismo no es “mejor” que el capitalismo o al revés, es diferente: algunas personas son capitalistas y otras son socialistas. ¡Déjalos ser! Dividamos el mundo en campo comunista y campo capitalista y veamos quién ganará. Pero espera, ya lo hicimos!

Trataré de responder de manera imparcial.

De la misma manera que el republicanismo era una amenaza para las monarquías y el poder de sus líderes, el comunismo es una amenaza para el capitalismo y sus líderes, por lo que el sistema actual siempre hará todo lo posible para mantenerlo alejado (independientemente de que el nuevo sistema sea bueno o malo) usando propaganda, guerra, subversión, lo que sea.
Es por eso que cuentan historias de que los comunistas comen niños para el desayuno y asesinan a ancianos. También dicen que Stalin fue un semidiós que mató a 50 millones de rusos (o más, según la historia), lo que significaría que habría matado a 1/3 (tan bueno como la peste negra …) de la entonces población de 150 millones de rusos. (Nadie menciona que cuando ocurrió la revolución de octubre en Rusia, estalló una guerra civil y muchos países del mundo se aliaron con el antiguo régimen, por lo que obviamente ocurrirían muertes).

Sin embargo, lo más interesante de todo es que el comunismo moderno (moderno porque excluye el comunismo primitivo que ya sucedió y desapareció) aún no ha sucedido.
Esto se debe a que el comunismo solo se puede lograr internacionalmente y es una sociedad sin dinero, sin estado y sin clases (por lo tanto, no puede haber ningún “estado comunista” o “país comunista”). La URSS nunca fue comunista (y muchos comunistas incluso argumentan que nunca fue socialista) y, ciertamente, Corea del Norte, China o Cuba tampoco son comunistas, ya que no son apátridas, sin clase ni dinero.

En cuanto a todas las personas que huyeron de los llamados “países comunistas” … bueno. buena parte de ellos en Alemania Oriental se arrepiente o dice que vivieron mejor antes de derribar el muro. Pero tendrías que estar allí para saberlo.

Se necesita mucho pensamiento crítico cuando se trata con estas cosas.

Marx creía que el comunismo sería posible solo después de que la economía mundial hiciera posible la abundancia material. No en un país, en todo el mundo.

El comunismo requiere que se cumplan tantas condiciones, que nunca se haya construido y no hay peligro de que ocurra pronto. Estas condiciones son objetivas y reflejan una cierta etapa de desarrollo, que incluye una educación mínima necesaria para comprender este concepto. Esto no va a suceder pronto; incluso de las publicaciones de Quora está claro que muy pocas personas pueden aprender la definición de comunismo, ya que requiere algo casi imposible: visitar la página de Wikipedia “Comunismo” y leerlo.

En ambos casos, ya sea que las personas estén familiarizadas con la definición de comunismo o no, no es peligroso, ya que nadie lo quiere y no hay requisitos previos necesarios para construirlo. Por el momento, el capitalismo es el mejor sistema que la gente merece y puede permitirse; ¿Por qué deberíamos preocuparnos por otra cosa?

Esta es una pregunta difícil de responder porque tenemos que enmarcar estos términos. ¿Qué quieren decir?

El socialismo puede significar cualquier cosa, desde la URSS hasta un estado de bienestar democrático. Los expertos de radio AM hablan al socialista estadounidense.

El comunismo generalmente se usa como una forma abreviada de cualquier país gobernado por un partido comunista y que utiliza una economía colectivista (maoísta) o de planificación centralizada (estalinista). Sin embargo, eso no es comunismo en la definición original: el comunismo es un estado final de cosas hacia el cual las naciones lideradas por los comunistas están construyendo; en este sentido, nunca ha habido ningún país comunista, porque el comunismo solo puede existir después de que los medios de producción estén completos, es decir, después de que la base industrial se desarrolle hasta el punto en que pueda satisfacer todas las necesidades humanas. Que, y bajo el comunismo, no habrá “países” – esta fase sigue a la globalización final del capital.

Pero espera … ¿qué significa democracia? Todos los países “comunistas” afirman ser democracias, ya que están regidos por el centralismo demócrata, que es la idea de que se debe encontrar un consenso sobre los problemas y la voluntad de la mayoría debe convertirse en la voluntad de todos (en contraste con el republicanismo demócrata, en que los derechos de las minorías están aparentemente protegidos y no se debe establecer un consenso universal). La democracia simplemente significa “gobierno del pueblo”, y esto no necesariamente tiene que sumar un sistema multipartidista de “un hombre, un voto”.

¿Y qué significa capitalista? ¡Los libertarios extremos insisten en que ningún país capitalista realmente existe! ¡Insisten en que Estados Unidos, Europa occidental, Japón y Corea del Sur, entre otros, son todos socialistas!

Por último, ¿qué significa estar “triste”? Un país no puede estar realmente triste, aunque podemos mirar encuestas de felicidad general. Aquí hay uno:
http://www.nationmaster.com/coun

Estos resultados sugieren que existe una correlación general entre las sociedades liberales con estados de bienestar y felicidad fuertes, aunque no extremadamente fuertes.

Esto es muy, muy frustrante. A menos que sepamos cómo se definen nuestros términos, esta pregunta es difícil de responder.

¿Interpretado por quién?

Hay personas en los Estados Unidos que argumentan que Nueva Zelanda, Francia o Noruega son socialistas.

La gente usa la URSS o Corea del Norte para describir cuán “malo” era el comunismo, pero eso no tiene en cuenta la historia y el carácter de esos países. La vida no era muy “feliz” para la gente promedio en Rusia mucho antes de que intentaran el comunismo. No es una gran sorpresa ver que pasaron de ser una monarquía brutal a un estado brutal de partido único con una economía planificada, y ahora a una pseudo dictadura corrupta con alta desigualdad de riqueza y corrupción y crimen desenfrenados en la economía.

El capitalismo no es un “sistema” en el sentido de ser diseñado intencionalmente. Es la forma de describir el estado general y el funcionamiento de la economía mundial, pero tiene modificaciones culturales en todos los países que existen.

Eventualmente colapsará, como lo han hecho todos los sistemas económicos en la historia de la humanidad, y algo más ocupará su lugar. Cabe señalar que en 2008 estuvo a punto de colapsar y los problemas fundamentales que lo llevaron al precipicio aún permanecen, por lo que diría que su colapso será más pronto que tarde.

El comunismo y el socialismo no hacen felices a las personas. La felicidad solo viene de cumplir el propósito de tu vida, que a su vez solo es posible si las personas tienen la libertad de buscar y perseguir ese propósito y el derecho garantizado de poseer y dispensar las recompensas del éxito.

Ambas estructuras sociales exigen la sumisión del individuo a las demandas de la población mayor (el llamado “bien mayor”), a menudo determinado por los caprichos del momento, la conveniencia política y, a menudo, los celosos resentimientos de su / sus vecinos

Gracias por A2A!

No proporcionaría la explicación conceptual ya que está disponible en la wikipedia fácilmente.

Para la primera parte de la pregunta, la representación de ella como peligrosa es básicamente por las naciones capitalistas / occidentales. La ideología es hermosa en teoría pero utópica en la práctica. Hemos visto esto en el siglo pasado.

Las lecciones del pasado nos han enseñado que incluso el sistema capitalista puro se vuelve tiránico en algún momento: ¡imperialismo / colonialismo!
Entonces, lo esencial es que ninguno de los sistemas es perfecto y, si se sigue en sentido estricto, resulta en explotación y demuestra ser peligroso.

Para la segunda parte: se debe adoptar cualquier sistema que brinde felicidad y funcione según el principio de justicia. Los sistemas democráticos han pasado de ser puramente capitalistas a una combinación de valores socialistas y democráticos. La idea de la democracia actual gira en torno al concepto de justicia social. Ha demostrado ser la mejor entre las opciones disponibles actualmente. ¡Cualquier tristeza que exista se debe a problemas de implementación y uno debe abordarlos en lugar de cambiar toda la ideología del sistema que podría resultar más peligroso!

No veo a las hordas aterrorizadas que huyen de Noruega, Dinamarca o cualquier otro lugar de Europa occidental que, según todos los estándares establecidos por Estados Unidos, son países rabiosamente socialistas. No veo hordas igualmente aterrorizadas huyendo de Australia o Nueva Zelanda, excepto por el deseo natural de echar un vistazo al resto del mundo y echar un vistazo a su cerveza. Alemania fue una vez una sociedad capitalista extrema con muchas políticas muy envidiadas por algunos de los más extremos en Estados Unidos hoy en día, pero grandes segmentos de la población huyeron o lo intentaron.

Según todos los informes, ese joven rabino radical, Jesús era un socialista extremo y, sin embargo, escuchaba a todos los televangelistas y políticos estadounidenses que lo reclamaban como modelo (hasta que aparece y luego lo matan pdq porque es un librul).

Una buena generalización: las etiquetas como estas suelen estar equivocadas.

En una economía capitalista, ¿cada individuo construye sus propios caminos? ¿Contratar sus propios departamentos de policía y bomberos? ¿Construir su propio ejército?

Esta idea de que hay “economías capitalistas puras” es una farsa, en el mejor de los casos. Incluso en las economías más “capitalistas” hay muchos servicios prestados que son “socialistas”.

Mi padre a menudo critica a los “liberales y su desorden socialista”, pero dígale que cualquiera va a tocar su seguridad social o medicare y se pondrá furioso.

Con demasiada frecuencia, estas preguntas realmente solo intentan justificar una posición particular en la mente de alguien cuando realmente no entienden lo que están preguntando.

Esas son solo ideas. Las ideas nunca son peligrosas. Sin embargo, en lugar de ideas ciegamente temerosas, un análisis económico simple puede explicar qué tipo de asignación debe tener para una utilidad óptima.

El mercado libre es bueno cuando

  1. Hay elasticidad de la demanda y la oferta en función del precio.
  2. Ambas partes tienen la opción de negociar
  3. Los costos de transacción son mínimos.

Cuando thr good no se ajusta a este modelo, se deben implementar otros incentivos o políticas. El socialismo es un modelo de servicios gubernamentales para una determinada clase de servicios que no se ajusta al mercado libre.

Pero estas son solo algunas ideas. Probablemente hay muchas políticas que pueden funcionar con éxito para mejorar la distribución de bienes o servicios de libre mercado. No es un juego de suma cero. Capitalismo o socialismo. Son solo dos ideas que funcionan para maximizar la utilidad o minimizar los costos de transacción, etc., para productos bajo ciertas condiciones.

¿Pero la gente es feliz?

Como señala Rob Weir, los estados comunistas han tenido que construir muros y colocar guardias armados para evitar que la gente huya de su territorio. Y la gente todavía intentó escapar de todos modos. Si los ciudadanos están dispuestos a desafiar el alambre de púas y las ametralladoras para salir del país, eso no sugiere que estén “felices” viviendo allí.

Tenga en cuenta que el “muro” o “cerca” que algunos estadounidenses desean construir en la frontera entre Estados Unidos y México tiene el propósito de evitar que las personas ingresen ilegalmente a nuestra nación, no evitar que se vayan. Estados Unidos es un lugar tan deseable para vivir que las personas violarán la ley para llegar aquí. ¿Suena eso como un país “triste”?

El socialismo no es comunismo.
El comunismo no es totalitarismo.
La URSS y Corea del Norte son / fueron totalitarias.
China y Cuba son comunistas.
El Reino Unido y gran parte de Europa occidental son socialistas.
Creen que se forma una sociedad feliz cuando las personas comparten la riqueza de una manera más equitativa a través de los impuestos, tratan a los enfermos, ayudan a los pobres a prosperar y educan a las personas.
Todos son libres de viajar o iniciar un negocio, pero es fundamental que ningún hombre sea una isla. Necesitas una sociedad social fuerte que se preocupe por prosperar de manera sostenible.

No, el comunismo y el socialismo no son particularmente peligrosos en sí mismos, pero la falta de un elemento social en cualquier sociedad SIEMPRE es peligrosa y generalmente fatal. Imagine su propia vida sin la policía, la educación pública u otras organizaciones de propiedad social.

El comunismo, tal como se define en “De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades”, es EL componente esencial de la sociedad humana, el sistema operativo de todas y cada una de las familias amorosas.

El comunismo y el socialismo SON peligrosos porque asumen la “propiedad” del mundo por las personas, pero el capitalismo es aún peor a este respecto.

Para los humanos, comprender que son un subsistema dentro de la Naturaleza es un gran paso y uno muy difícil de lograr, y aún más difícil de proyectar en cualquier sistema económico que funcione.

Para una persona nacida en el comunismo o el socialismo es solo un país normal. Sin embargo, un extraño que viene al país comunista o socialista verá que es peligroso expresar el descontento del régimen, o no le gustará la adoración de los líderes en el poder.

¿Qué es una democracia “triste”?

Para mí es una sociedad que envejece, donde las personas se preocupan por sus privilegios y no por el bien de todas las personas o del país.
Incluso en esta forma, una democracia puede ser mejor que el comunismo o el socialismo.

¡Parece haber aceptado la idea de que el socialismo no es democrático! Aquí en el Reino Unido, elegimos un gobierno socialista en 1945, 1950, 1964, 1966 y 1974 que estaban en el poder debido a la voluntad del pueblo. En cada ocasión, estos gobiernos mejoraron la vida de muchos en Gran Bretaña y luego dejaron el cargo pacíficamente cuando fueron destituidos democráticamente por una elección general. El Partido Laborista también gobernó aquí desde 1997 hasta 2010 (era más un proyecto socialdemócrata, pero también fue elegido democráticamente para ocupar un cargo) y nuevamente presentó una legislación que era popular.
El socialismo se presenta en muchas formas, desde las autocracias soviéticas hasta los modelos muy democráticos en Escandinavia. Algunos países con gobiernos de izquierda son modelos de democracia, mientras que otros países sufren bajo regímenes extremadamente severos que apoyan el capitalismo total y el ganador se lleva todo.

Los países comunistas incluyen:

  • Corea del Norte (una nación esclava que está muriendo de hambre a su gente, literalmente hasta la muerte)
  • Cuba (una canasta económica que no puede alimentar a su propia gente a pesar del constante apoyo del resto del mundo fuera de los EE. UU.)
  • China (hasta que abandonó el comunismo, un horror)

Por favor, ¿nos ilumina cómo esto es mejor que las naciones “tristes” como los Estados Unidos?

El comunismo es el concepto más fracasado, imbécil y malvado en la historia del hombre. Cualquiera que todavía lo defienda merece cualquier desprecio que reciban.

Nadie ha visto cómo es el comunismo o el socialismo.
De hecho, muchas de las denominadas naciones C o S. C y S para la minoría de los poderosos. Europa oriental, ex SU, Asia sudoriental, Corea del Norte.
El señor Carl Marx le rompería el corazón, si aún estuviera vivo.

Straw Dog pero uno que dio fuerza política después de la Segunda Guerra Mundial.
El socialismo es, hasta cierto punto, cada nación que presta atención a la Biblia: el comunismo simplemente eliminó la Biblia como base y los evangélicos gritaron porque su intolerancia no podía justificarse agitando una Biblia no leída en Rusia.
La democracia, en los Estados Unidos de hoy, es la peor imagen del comunismo controlado por el 1% superior en riqueza, donde el 90% del 1% realmente no se preocupa por los ciudadanos o la nación, están demasiado ocupados moviendo su riqueza (y su fuente ) en algún otro lugar.

Hmm …

  • ¿Quién dijo que democracia significa capitalismo?
  • ¿Quién dijo que todos (o la mayoría de las personas) están (están) tristes en la democracia o en el capitalismo?
  • ¿Quién dijo que todos (o la mayoría de las personas) son (son) felices en el comunismo?
  • ¿Es el objetivo de un gobierno (como se manifiesta en sus asuntos de política) diseñar una sociedad para maximizar algún índice de felicidad medido o imaginado?

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